Dziś przesłaliśmy do Klientów, posiadający kredyty hipoteczne w CHF w starym portfelu konkretne propozycje przejścia na nowe warunki – czyli wyliczanie oprocentowania w oparciu o stałą marżę i LIBOR 3M. W systemie transakcyjnym możecie zapoznać się z indywidualną propozycją marży. Oferta będzie tam widoczna przez miesiąc.
Przepraszamy Was za długie oczekiwanie na naszą decyzję. Ta sytuacja wiele nas nauczyła.
Doceniamy Waszą aktywność – po raz kolejny przekonujemy się, że Klienci mBanku to najbardziej świadomi ludzie, otwarcie komunikujący się miedzy sobą i z nami. Pokazał to również dzisiejszy mCzat. Jego zapis przedstawiamy poniżej. W najbliższych dniach opublikujemy odpowiedzi na pytania, na które nie zdążyliśmy odpowiedzieć w czasie dyskusji.
Andrzej Fluderski Witam, zapraszam do zadawania pytań.
mjelen ile liczbowo jest umów na starych zasadach i jaka jest wartość udzielonych im kredytów?
Andrzej Fluderski w mBanku jest to około 9 tyś umów kredytowych
Andrzej Fluderski odpowiedź dotyczyło oczywiście "starego portfela"
jmoch Dlaczego oprocentowanie "decyzja zarządu" było podnoszone wraz ze wzrostem stawek LIBOR, ale juz w przypadku zmiany LIBORU w druga stronę zmiany te nie następują ?
Andrzej Fluderski Ostatnia podwyżka była w lipcu 2007. Zmiana stawek rynkowych która miała miejsce od tego czasu nie powodowała zmiany oprocentowania kredytów w mBanku
Szymon Jakie przesłanki ekonomiczne uzasadniają w chwili obecnej różnicowanie nominalnego oprocentowania dla kredytu udzielonego we wrześniu 2006 r. i październiku 2006?
Andrzej Fluderski Koszt finansowania w CHF wzrósł w ostatnim czasie dramatycznie. Realna marża banku nie uległa zmianie
redlik Jakie konkretne czynniki wpływają na oprocentowanie kredytów?
Andrzej Fluderski LIBOR + rynkowy koszt pieniądza + marża banku (uwzględniająca ponoszone przez bank ryzyko)
Daro proszę o informację czy jesteście w stanie w jakikolwiek sposób udokumentować fakt poinformowania swoich klientów o propozycji przejścia na "nowe zasady" o której to tak chwalicie się w mediach, a faktycznie żaden z klientów takiej propozycji od Was nie usłyszał ?
Andrzej Fluderski Informowaliśmy Klientów w sposób zgodny z zapisami umowy. Faktycznie nie kierowaliśmy listów poleconych, ale nasz outsourcer może potwierdzić fakt wysyłki.
redlik Panie Andrzeju, czy Pańskie wypowiedzi są oficjalnym stanowiskiem Banku?
Andrzej Fluderski Tak
KM dostałem dziś od Państwa komunikat na temat propozycji zmiany warunków kredytu ,
Miszcz Kiedy zarząd obniży oprocentowanie dla kredytów które zależą od decyzji zarządu?
Andrzej Fluderski Informowaliśmy, że decyzje dotyczącą starego portfela podejmiemy do końca stycznia. Już w tej chwili proponujemy Klientom przejście na warunki LIBOR + marża, co daje realny efekt obniżenia oprocentowania dla każdego Klienta w "starym portfelu"
MK wysłałem jakiś czas temu podanie o obniżenie oprocentowania. dostane obniżkę ?
Andrzej Fluderski każdy taki wniosek rozpatrywany jest indywidualnie
Okradany_mKlient czy zostanie przedstawiony _DOKLADNY_ algorytm jakim posługiwał się mbank w formułowaniu nowych warunków mplanów?
Andrzej Fluderski Przygotowując ofertę kierowaliśmy się wieloma czynnikami, min. : kwota kredytu, ilość produktów posiadanych przez Klienta w mBanku, wysokość posiadanych depozytów, relacje z Klientem, przepływy na rachunkach
Mjelen dlaczego bank w przypadku nadpłaty kredytu i skrócenia kredytowania weryfikuje zdolność kredytową a nie robi tego w przypadku wzrostu oprocentowania?
Andrzej Fluderski Od 2007 roku nie podnosiliśmy oprocentowania.
Określając zdolność kredytową, szacujemy ryzyko wzrostu stopy procentowej i oprocentowania
Spotkamy_sieW_Sadzie o ile zmniejszył by się wynik finansowy grupy BRE w ujęciu miesięcznym, gdyby oprocentowanie starych kredytów zostało zmniejszone o 1%, na pewno ma Pan takie wyliczenia
Andrzej Fluderski mamy takie dane, ale jesteśmy spółką giełdową i obowiązują nas ściśle określone zasady komunikowania podobnych informacji
Jakub Otrzymałem dziś (pewnie jak inni) "propozycję" przejścia na nowe zasady. Co z tego, skoro oferuje mi się marżę 3,70% +LIBOR3M (0,65%?) =4,35% !!! Obecnie mam 4,45% jako konsekwencję głównie wzrostu stóp procentowych chf w 2006 i 2007 (startowałem z poziomu 2,95% w lipcu 2005).
Andrzej Fluderski obecnie realny koszt finansowania w CHF to LIBOR + około 2,0p.p w związku z tym marża banku nie wzrosła w ostatnim czasie, a nawet spadła
PR Co by Pan zrobił na naszym miejscu ?
Redlik co to jest "rynkowy koszt pieniądza" od którego uzależnione jest oprocentowanie, rozumiem że to pojęcie nie jest związane z LIBOR ani marżą banku
Jola Odp na pytanie redlika - Stopa procentowa jaką płacimy na rynku międzybankowym za pożyczenie pieniądza na dany okres
Andrzej Fluderski Dzisiejsza sytuacja dotyczy również mojej osoby. Też jestem osobą która zaciągnęła kredyt przed 09/2006. Otrzymałem dzisiaj taką samą ofertę jak większość z Was - oprocentowanie 3,6. Czekam na ustabilizowanie rynku międzybankowego i wiem, że mBank zareaguje wtedy w odpowiedni sposób
MarcinS Czy wszyscy Klienci z mPlanem sprzed IX 2006 otrzymali/otrzymają propozycję zmiany sposobu naliczania odsetek?
Andrzej Fluderski Wszyscy Klienci którzy zaciągnęli kredyt celowy w CHF otrzymali dzisiaj propozycje zmiany warunków umowy
MK Czy może Pan napisać konkretnie kiedy zbierze się zarząd mBanku i obniży oprocentowanie do normalnego poziomu? (proszę tylko nie wspominać o propozycjach przesłanych w dzisiejszym komunikacie)
Andrzej Fluderski odpowiadałem już na to pytanie - wydruk z czata umieścimy na blogu
Jerzy Do jakiej stawki rynkowej konkretnie odnosi się mBank (BREBank) przy ustalaniu %? Rozumiem, że jest ona jednakowa dla podwyżek i obniżek.
Grzelo Dlaczego zaoferowano nam warunki zbliżone do aktualnie oferowanych, a nie takie, które odnoszą się do okresu, kiedy braliśmy kredyty?
Jola LIBOR 3M, ale pamiętajmy, że żaden bank w Polsce nie pozyskuje kapitału po takiej cenie
KM i dlatego oferujecie Państwo nowym klientom lepsze warunki?
Andrzej Fluderski Ponieważ koszt finansowania jest 10X wyższy niż dwa lata temu
Jerzy Dziś kurs Złotego umocnił się w stosunku do CHF, a tymczasem BRE Bank cały dzień podwyższa cenę kupna i sprzedaży CHF. Dlaczego tak się dzieje ?
Klient Czy będzie oferta dla klientów z kredytami w PLN?
MarcinS Czy propozycja mB jest ostateczna, czy podlega możliwości negocjowania? A jeśli tak, to w jaki sposób?
Andrzej Fluderski rozumiem, że chodzi o Klientów w "starym portfelu" - tak będzie, ale analizujemy jeszcze obecną sytuacje. Jesteśmy świadomi aktualnych spadków WIBORa
Andrzej Fluderski Każda oferta była przygotowana indywidualnie i na tą chwilę jest ona ostateczna, ale przy zmianie warunków rynkowych będziemy reagować
KM to może bank powinien wypowiedzieć nowe kredyty, czy bank dokłada do nowych kredytów?
Andrzej Fluderski Nie mamy takich planów
Szymon Czy ma Pan świadomość tego co dzieje się z opinią medialną Banku w świetle kolejnych decyzji odnośnie kredytów "na starych zasadach?" Jakie jest stanowisko Zarządu w tym temacie? Jak będziecie ratować "twarz".... ?
Andrzej Fluderski Tak mamy świadomość odbioru medialnego, stąd min. ten czat. Chcemy jak najlepiej wyjaśnić dlaczego taką decyzje musieliśmy podjąć
Andrzej Fluderski uzupełniając rekomendacje S II - dostosujemy się do rekomendacji KNF
KM jak rozumiem z Pana wypowiedzi to bank dokłada do kredytów udzielonych po 01.09. z naszego oprocentowania
Andrzej Fluderski niczego takiego nie napisałem
emer Dlaczego bank traktuje nas jak nowych klientów proponując przejście na marże+LIBOR, ryzykując w ten sposób utratę marki/zaufania wieloletnich klientów ?
Andrzej Fluderski Oferta dla Klientów w "starym portfelu" jest lepsza od aktualnie oferowanych warunków
Daro Czy nie dziwi Pana fakt, że do żadnego z klientów taka informacja nie dotarła ?
Andrzej Fluderski Daro, proszę o sprecyzowanie
jazzie Czy mBankowi nie przeszkadza to, że utrzymując wysokie oprocentowanie kredytów, znacząco podnosi raty klientów, a więc zwiększa szansę na nie spłacanie kredytów ?
Andrzej Fluderski Z jednej strony staramy się oferować najlepsze możliwe produkty, ale dbamy również o ryzyko i bezpieczeństwo Klientów
KM Czy ten czat może w jakiś sposób wpłynąć na zarząd czy ma on charakter jedynie informacyjny?
Andrzej Fluderski celem czatu jest dialog. chcemy wysłuchać Wasze głosy, ale chcemy również przekazać nasz punkt widzenia
Klient6 Moje pytanie jest takie: czy propozycje, które zostały zaproponowane nam w dniu dzisiejszym są propozycjami ostatecznymi?
Andrzej Fluderski przedstawiliśmy najlepsze możliwe oferty na dzień dzisiejszy. Jeżeli sytuacja na rynku ulegnie zmianie będziemy reagować
Klientaa Dlaczego tak istotny czynnik jakim jest wartość liboru nie został w ogóle uwzględniony w proponowanym oprocentowaniu?
Andrzej Fluderski Oczywiście że został - pamiętajmy, że nowe (proponowane) warunki oparte są o LIBOR + marżę
oska czy przesłana oferta będzie miała jakiś okres ważności?
Andrzej Fluderski Prosimy Klientów o podjęcie decyzji w ciągu 1miesiąca od daty wystawienia komunikatu do rachunku
bartibr czy to jest uczciwe pobierać nierynkowa marze, wyższą niż 1,2%?
Andrzej Fluderski chciałbym mieć możliwość uzyskania takiej marży, to nie jest aktualnie rynkowa cena
GJ PRZY MOIM AKTUALNYM KREDYCIE MAM WPISANA MARZE 1,1% A PAŃSTWO PROPONUJECIE NAM 3 X WYŻSZĄ
kras ostatnio byłem w kredytBanku i zaproponowali marze na CHF jedyne 5,75%
Andrzej Fluderski w przypadku w którym marża jest zawarta w umowie - umowa jest oczywiście obowiązująca. oferta dotyczy "starego portfela"
Andrzej Fluderski no właśnie - czy 5,75 % to rynkowa marża?
GJ Mam nadzieje, że akcja mstop sie uda ...
JolaCzego akcja mStop oczekuje od mBanku?
redlik Panie Andrzeju chyba nowa oferta jest oparta o LIBOR + marżę + rynkowy koszt pieniądza. Czyli rozumiem że moja nowa propozycja 3,10% = 0,6%+0,5%+2%, czyli właściwie mBank bierze tylko 0,5% marży a resztę czyli 2,6% oddaje na międzybanku?
Andrzej Fluderski jeżeli oferta to 3,1% marży to ostateczne oprocentowanie będzie powiększone o LIBOR (około 0,6). Na marżę składa się koszt finansowania i nasza realna marża
emer Dlaczego bank dzieli klientów na lepszych (umowa po 09/2006) oraz na gorszych (umowa sprzed 09/2006). Czy nie obniżenie oprocentowania to nie czysty oportunizm banku wynikający z brzmienia umowy kredytowej ?
Andrzej Fluderski Nie dzielimy Klientów na lepszych i gorszych. Przy każdej zmianie oprocentowania oferowaliśmy Klientom możliwość zmiany "starych warunków" na te które są oparte o stałą marżę
GJ Akcja mStop to propozycja dla innych banków by grupowo przejąć klientów ze starymi kredytami oferując im lepsze warunki refinansowania ! Dużo lepsze.
Andrzej Fluderski Możemy zaproponować aneks do umowy, który zmieni warunki naliczania oprocentowania. Spłacanie jednego kredytu i w zamian zaciąganie kolejnego to przy wysokim kursie franka może być ryzykowne
Monika Czy od jutra można zgłaszać się do oddziałów mBanku zmienić zapisy umowy kredytowej na korzystniejsze, tak aby rata kredytu była niższa?
Andrzej Fluderski Zmiana warunków ma miejsce po podpisaniu aneksu. Klientów zainteresowanych zapraszamy na mLinię gdzie potwierdzona zostanie dyspozycja zmiany oprocentowania
Klient Czy roczna umowa o pracę tymczasową będzie brana pod uwagę przy obliczaniu zdolności kredytowej?
Andrzej Fluderski pod określonymi warunkami - TAK. Po szczegóły zapraszam do naszych Centrów Finansowych
kodi74twierdzi Pan, że bank oferował wszystkim możliwość przejścia na zasady marża banku+Libor. śledząc forum oraz dopisując własne doświadczenie twierdzę, że tak nie było. Nigdy nie otrzymałem takiej propozycji
Andrzej Fluderski
w listach informujących o zmianie oprocentowania zawieraliśmy informacje o możliwej zmianie warunków umowy
maciejI Odnosząc się ponownie do zapisu "Nie będą to marże takie jak rynek bankowy proponował w 2006 roku, jednak będą to najlepsze stawki spośród obecnie oferowanych.". W moim przypadku proponowana marża 3,70+LIBOR3m=4,26 podczas gdy Państwo nowym klientom oferują oprocentowanie od 3,87 (wg http://www.mbank.pl/indywidualny/kredyty/mPLAN/kredyt_hipoteczny/index.html)
Andrzej Fluderski Oferta dla nowych Klientów uzależniona jest od kwoty kredytu, wkładu własnego oraz relacji z bankiem. Oferty różnią się między sobą
Klientaa Czekać czy przyjąć obecna propozycje mBanku, jak Pan radzi?
Andrzej Fluderski Ja swoją ofertę przyjąłem
GJ czy brebank nie obawia sie utraty zaufania i klientów poprzez niefajne
traktowanie klientów?
Andrzej Fluderski dlatego otwarcie się z Wami komunikujemy
Aga ale 3,6% też nie jest marżą rynkową
Monika Czyli po podpisaniu aneksu do umowy raty kredytów zaciągniętych przed 1 września 2006 roku będą realnie niższe?
Andrzej Fluderski tego nie jestem w stanie zagwarantować - wysokość raty zależy w tej chwili przede wszystkim od kursu CHF
Andrzej Fluderski dziękuje za pytania, również te trudne
Andrzej Fluderski pozdrawiam
dix
mKlient
Liczba wypowiedzi: 4
Dołączył: 24.01.2009
2009-01-26 23:20:37
@iwik:
miałem podobną propozycję. I nie jest mi do śmiechu - ale oczekuję poważniejszej propozycji ze strony banku, nie traktowania nas jak leszczy
iwik
mKlient
Liczba wypowiedzi: 133
Dołączył: 26.01.2009
2009-01-26 22:10:36
W ramach "dialogu" zaproponowano mi oprocentowanie 3,7% + LIBOR 3M.
Gratuluję poczucia humoru...
dix
mKlient
Liczba wypowiedzi: 4
Dołączył: 24.01.2009
2009-01-26 20:47:43
@zaq - moje pelne poparcie. Poszanowanie i dialog. PR mBanku - czekamy na PRopozycje... Rozumiemy trudna sytuacje banku, powiedzcie o niej wprost do swoich starych i stalych klientow, czyli do NAS. Moze obie strony moga jeszcze wygrac.
zaq
mKlient
Liczba wypowiedzi: 228
Dołączył: 12.12.2005
2009-01-26 00:06:50
Przychylam się do opinii zawartej w tym wpisie:
Kazdy pomysł, by nawiazać realny dialog miedzy stronami sporu i zaczac rozmawiać o konkretach (czyli o godziwym traktowaniu starego "portfela" kredytów) bedzie dobry. Kwestia tylko, by rozmawiać w kategoriach życiowych, a nie komunikatów prasowych.
Do forumowiczow, apeluje o powsciagliwość i wzajemne poszanowanie. Do przedstwicieli banku, apeluje o nawiazanie kontaktu z klientami i probę dyskusji - a nie monologu.
Ronin
mKlient
Liczba wypowiedzi: 117
Dołączył: 13.02.2008
2009-01-25 23:22:23
Andrzej Fluderski reprezentując oficjalne stanowisko banku mówi
Cytat:
Andrzej Fluderski Przygotowując ofertę kierowaliśmy się wieloma czynnikami, min. : kwota kredytu, ilość produktów posiadanych przez Klienta w mBanku, wysokość posiadanych depozytów, relacje z Klientem, przepływy na rachunkach
Proszę mi wyjaśnić
Jaki wpływ na otrzymaną propozycję marży mają:
ilość produktów
wysokość depozytów
relacje z klientem
przepływy na rachunkach
lolek22
mKlient
Liczba wypowiedzi: 0
Dołączył: 25.11.2007
2009-01-25 21:44:30
bzdura
Trochon
mKlient
Liczba wypowiedzi: 16
Dołączył: 25.11.2007
2009-01-25 16:17:33
Ktoś tu mija się z prawdą. Jak mam wierzyć w wypowiedzi z czata skoro są podawane sprzeczne odpowiedzi.
PR Co by Pan zrobił na naszym miejscu ?
Andrzej Fluderski Dzisiejsza sytuacja dotyczy również mojej osoby. Też jestem osobą która zaciągnęła kredyt przed 09/2006. Otrzymałem dzisiaj taką samą ofertę jak większość z Was - oprocentowanie 3,6. Czekam na ustabilizowanie rynku międzybankowego i wiem, że mBank zareaguje wtedy w odpowiedni sposób.
Klientaa Czekać czy przyjąć obecna propozycje mBanku, jak Pan radzi?
Andrzej Fluderski Ja swoją ofertę przyjąłem
zaq
mKlient
Liczba wypowiedzi: 228
Dołączył: 12.12.2005
2009-01-24 23:32:35
Szanowni Panstwo z Banku,
Mam 1 pytanie które mi sie nasuwa, skoro twierdzicie że tak drogo pożyczacie franka szwajcarskiego z rynku, to dlaczego nie korzystaliście z oferty NBP za 0,8%?
boge
mKlient
Liczba wypowiedzi: 22
Dołączył: 21.01.2002
2009-01-24 13:27:57
W ramach wisielczego humoru - co mogło nas spotkać gorszego (niekoniecznie z mBankiem):
- kupienie mieszkanie dwa lata później po znacznie wyższej cenie;
- utrata zaliczki po zmianie na negatywną pozytywnej decyzji kredytowej (bywało tak u nas kilka miesięcy temu);
- jeśli mieszkalibyśmy na Ukrainie, dewaluacja waluty narodowej o 100 % w kilka tygodni i zamrożenie depozytów decyzją banku centralnego.
boge
mKlient
Liczba wypowiedzi: 22
Dołączył: 21.01.2002
2009-01-24 13:20:57
Nie mam potwierdzenia, bo wysłałem listem zwykłym, a nie poleconym :( Na szczęście zarabiam teraz tyle, że spłacę w mniej niż dwa lata i wezmą mi (żeby nie powiedzieć ostrzej) tylko kilka tysięcy złotych (jeśli jest to jakieś pocieszenie :)
antyzlodziej
mKlient
Liczba wypowiedzi: 159
Dołączył: 05.12.2008
2009-01-24 05:02:24
boge
Jeśli masz potwierdzenie tego faktu to wszyscy mogą Ci pozazdrościć Twojej sytuacji.
boge
mKlient
Liczba wypowiedzi: 22
Dołączył: 21.01.2002
2009-01-24 00:13:59
Powiem więcej: rok temu wysłałem wniosek o zmianę warunków. Nie dostałem żadnej odpowiedzi, nikt do mnie nie zadzwonił. A mi się wtedy nie chciało dzwonić i dopytywać na mLinię albo do Centrum Finansowego, bo ważniejsze sprawy na głowie...
M@ro
mKlient
Liczba wypowiedzi: 29
Dołączył: 22.03.2006
2009-01-24 00:01:37
@adel: Mam spory kredyt, wspólne rachunki (eKonto, 2*eMax, 4*eMax+) z niezłymi obrotami, do nich KO i 3*KK.
Kredyt mam na 3,35%, więc proponowane 2,30% jest korzystne, ale na kolana nie powala. Zwłaszcza, że stopy już nie bardzo mają gdzie spadać...
Wypowiedzi Pana Fluderskiego mnie też nie satysfakcjonują, ale nie przesadzajmy, ja o możliwości przejścia na nowe warunki wiedziałem odkąd taka możliwość się pojawiła. I przypominam sobie także informacje na ten temat przy okazji kolejnych zmian oprocentowania.
antyzlodziej
mKlient
Liczba wypowiedzi: 159
Dołączył: 05.12.2008
2009-01-23 23:22:04
Tego się nie dowiemy.
arpo
mKlient
Liczba wypowiedzi: 9
Dołączył: 13.11.2006
2009-01-23 23:18:23
I czy mu powiedzą?
arpo
mKlient
Liczba wypowiedzi: 9
Dołączył: 13.11.2006
2009-01-23 23:17:09
Grunt, że coś wie. Tylko czy na pewno to On wie, czy za Niego wiedzą?
antyzlodziej
mKlient
Liczba wypowiedzi: 159
Dołączył: 05.12.2008
2009-01-23 23:04:56
Wiedział, że inni dostali bo oni wysyłali.
Ale nie wiedział, że on dostał.
Teraz wie, że przyjmuje.
arpo
mKlient
Liczba wypowiedzi: 9
Dołączył: 13.11.2006
2009-01-23 22:59:06
Nie przeszedł, bo nie wiedział że może... Nie dostał pisma z informacją z banku... Klienci nie mają obowiązku ciągłego sprawdzania w internecie oferty swojego banku i szukania możliwości zmiany zapisów swojej umowy, bo niby po co, skoro funkcjonuje ona poprawnie (do czasu). Ale nawet Ci, którzy wypatrywali zmian, zostali potraktowani niepoważnie i teraz tak jak Pan Fluderski albo się zgadzają, albo znowu figa...
antyzlodziej
mKlient
Liczba wypowiedzi: 159
Dołączył: 05.12.2008
2009-01-23 22:56:15
A ja się zastanawiam dlaczego pan Andrzej Fluderski nie przeszedł na Libor w 2007 r. albo w 2008 r.?
No chyba wiedział, że ma taką możliwość?
Nie uwierzę, że nie miał wtedy kredytu.
arpo
mKlient
Liczba wypowiedzi: 9
Dołączył: 13.11.2006
2009-01-23 22:48:49
"Dialog" w wykonaniu Pana Fluderskiego... rewelacja. W listach informujących o zmianie oprocentowania NIGDY nie pojawiła się informacja/propozycja zmiany warunków umowy. "Doradcy" w centrach finansowych ODRADZALI zmianę warunków, bo byłyby one ZAWSZE NIEKORZYSTNE finansowo dla klienta (ZAWSZE nowe oprocentowanie wychodziło wyżej niż aktualne - chyba jednak nie chcieliście zachęcić klientów do zmiany).
Bank NIGDY nie traktował i nadal nie traktuje swoich klientów INDYWIDUALNIE (i uczciwie) - przystawia szablon i wylicza stawkę (tzn. dla kredytów z aktualnym oproc. 4,45 marża 3,7; dla 4,15 marża 3,4; dla 3,95 marża 3,1). Tak było też wcześniej przy "proponowaniu" zmiany warunków umowy - sam widziałem jak "doradca" w centrum finansowym otwierał przy mnie tabelkę w komputerze i patrzył w której kolumnie znajduje się moje oprocentowanie. Jak bardzo trzeba być naiwnym, żeby uwierzyć, że teraz postąpiliście inaczej, jak tylko wzięliście tabelkę i wysłaliście jej zawartość do wszystkich? I że niby Pan Panie Fluderski tą propozycję przyjął dla siebie? Macie podobno 9 tysięcy klientów ze starym portfelem w tym banku - ilu analityków i jak długo pracowało nad INDYWIDUALNYM przeanalizowaniem sytuacji KAŻDEGO klienta?!? (kwota kredytu, ilość produktów, wysokość depozytów, relacje z Klientem, przepływy na rachunkach itp itd).
Nie zachowujcie się, jakby klienci ze "starym portfelem" przyszli nagle teraz do Was po kredyt. Wy już im go daliście, już sfinansowaliście te nieruchomości. Więc zajrzyjcie NAPRAWDĘ do tych "starych" umów i zobaczcie, jakie warunki im wtedy zaproponowaliście, przeanalizujcie ich sytuację, może dojdziecie jednak do innych wniosków. Zamiast takich propozycji i wypowiedzi na czatach już lepiej nic nie róbcie i nie mówcie.
zaq
mKlient
Liczba wypowiedzi: 228
Dołączył: 12.12.2005
2009-01-23 20:22:26
Szanowni Panstwo z banku,
Polecam lekturze artykul specjalistow od wizerunku
"Wynik finansowy jest wszystkim, reputacja jest niczym"
boge
mKlient
Liczba wypowiedzi: 22
Dołączył: 21.01.2002
2009-01-23 18:12:46
Kilka pytań do mBanku i nie tylko:
1) Czy istnieje obiektywny wskaźnik "obecnego rynkowego kosztu pieniądza" inny niż LIBOR CHF?
2) Czy jest nim oprocentowanie linii kredytowej CHF, którą Commerzbank udzielił BRE Bankowi?
3) Jeśli tak, to może władze skarbowe powinny zainteresować się, czy nie została przypadkiem ustalona cena transferowa?
4) Jeśli nie, czy mBank zechciałby z nami podzielić się wiedzą. co jest tym wskaźnikiem? A może nawet uwzględnić go w nowych propozycjach zamiast LIBOR CHF - z marżą taką jak w momencie podpisywania umowy? (skoro realna marża banku, jak pisze pan Fluderski, pozostaje w nowych propozycjach na takim właśnie poziomie)
adel
mKlient
Liczba wypowiedzi: 13
Dołączył: 18.01.2009
2009-01-23 17:44:30
m@ro.. gdyby mi zaproponowali 2.3% to bym był zadowolony, dla jakich kredytów tyle proponują? napisz
M@ro
mKlient
Liczba wypowiedzi: 29
Dołączył: 22.03.2006
2009-01-23 17:33:03
@blejzu:
Masz rację, komentarze niektórych rozczarowanych klientów noszą znamiona histerii i prostactwa, więc dajmy sobie z nimi spokój.
Ale jest też druga strona medalu. Wielu klientów podpisało ponad 2 lata temu umowę kredytową z mBankiem. Zrobili to z różnych powodów. Pewnie warunki miały tu największe znaczenie, ale spodziewam się że lojalność (i przy okazji wygoda) także. A wtedy nie było innej możliwości jak tylko zgodzić się na zapis o decyzji Zarządu albo szukać gdzie indziej.
Wszyscy (a przynajmniej większość) wiedzą co podpisali i mają świadomość, że bank działa w zasadzie w granicach przysługującego mu prawa. Ale to nie znaczy, że nie przekracza (zdaniem wielu klientów) granicy przyzwoitości. A skoro tak jest, to mimo świadomości niewielkiej siły pojedynczego klienta wobec dużej instytucji finansowej (a może właśnie dzięki tej świadomości), należy się cieszyć, że udało się stworzyć niemałą inicjatywę, której siła może być zdecydowanie większa. Myślę, że mimo wszystko jest to dobry przykład ruchu konsumenckiego, choć istotnie poziom emocji jest bardzo przesadzony.
Pozdrawiam,
Maro.
PS. Niecały rok temu chciałem przejść na nowe zasady, ale wtedy moje oprocentowanie wyglądało całkiem atrakcyjnie w porównaniu z ofertą rynkową. Ale teraz miałbym 1,5-1,7% marżę, a nie zaproponowane mi 2,3%. Dlatego najnowsza oferta nie zachwyca....
Michał_M
mKlient
Liczba wypowiedzi: 5
Dołączył: 15.11.2008
2009-01-23 16:36:23
Naprawdę serdecznie współczuję wszystkim, którzy musieli brać z rok temu kredyty na 30 lub więcej lat, żeby kupić niewielkie klatki. mBanku, miałem tutaj konto od samego początku mojej dorosłości, teraz się tym brzydzę. Klientów z kredytami macie w głębokim poważaniu, wasze oferty lokat to nawet żal komentować, bo prezentują sobą totalne dno. Oby tak dalej. Podobno ostatnio ktoś popełnił błąd i stał się waszym 2 milionowym klientem. Pytanie tylko czy te 2 miliony kont jest niby aktywnych? Ja mam tutaj konto, ale trzymam na nim 1 PLN, w ramach protestu przeciw waszym zagraniom. Ciekawe, ile osób postępuje podobnie.
blejzu
mKlient
Liczba wypowiedzi: 11
Dołączył: 09.07.2008
2009-01-23 15:59:09
1.5% dla kredytu w CHF ma byc uczciwa i rynkowa marza? Ha! Pozostawie to bez komentarza bo nie wiadomo kogo tu powaznie nalezy traktowac...
zaq
mKlient
Liczba wypowiedzi: 228
Dołączył: 12.12.2005
2009-01-23 15:45:06
Szanowni Państwo z Banku,
Dla wyklarowania, uczciwa propozycja dla kliientów ze starym mplanem to 1,1-1,5%.
Każda inna, nie jest poważnie brana przez klientów.
To jest droga powrotu, na ścieżkę "banki instytucjami zaufania społecznego".
adel
mKlient
Liczba wypowiedzi: 13
Dołączył: 18.01.2009
2009-01-23 14:29:34
chłopaki ostro działają... ma być o tym nawet w Wiadomościach
blejzu
mKlient
Liczba wypowiedzi: 11
Dołączył: 09.07.2008
2009-01-23 14:04:20
O, i tu widze typowy przyklad trolla ktory sie obraza i zmienia piaskownice :) Nie jestem strachliwy, nie mam slabego serca, nie jestem zawistny ani nie ciesze sie z nieczszescia innych (wyjatkiem jest sytuacja spowodowana glupota nieszczesnika, ale to inna sprawa). Czy ja twierdze, ze UOKiK/KNF ma sie tym nie zajmowac? Niech sie zajmuja, po to sa. Tylko ze ja nikogo nie obrazam, staram sie prowadzic dyskusje spokojnie, rzeczowo i na argumenty, a nie wyzywam od strachliwych, zawistnych i spamerow. Widze,ze niektorym juz kredyt mocno wypala dziure w portfelu i nerwy mocno puszczaja...
PaJacek
mKlient
Liczba wypowiedzi: 158
Dołączył: 04.11.2008
2009-01-23 13:51:36
@ blejzu
Strasznie sie przejmujesz tym co jeszcze nie nastapilo... Musisz byc strasznie strachliwy i miec slabe serce... Moze wiec zacznij pisac petycje do UOKiK i KNF, aby nie zaprzatalo sobie sprawy problemami innych bo Ci procent zmaleje... EOT
blejzu
mKlient
Liczba wypowiedzi: 11
Dołączył: 09.07.2008
2009-01-23 13:40:34
Jak juz napisalem: dotyczy mnie to na kilku poziomach. Po pierwsze: wasze nizsze procenty moga wplywac na moje oplaty. A po drugie nie podoba mi sie populizm i granie na niskich emocjach a ci mNabici wlasnie w ten sposob dzialaja. Dzieci bez cukierkow, mLichwa, mstop, etc, etc. to typowe przyklady.
I bede sie wypowiadal zawsze wtedy, gdy ktos zarzuca komukolwiek/czemukolwiek oszustwo a wg. mnie oszustwa tutaj nie ma. Co najwyzej nierozsadne (zeby nie odwolywac sie do "glupie") podpisywanie umow bez przeczytania. Taki delikatny glos rozsadku w tej ogolnej histerii i panice wywolanej przez kilku osobnikow. I nie, nie pracuje dla mbanku i nie jestem spamerem. Co najwyzej trollem, ale tym tez nie jestem. Polecam postudiowanie netykiety. Poczekajmy na UOKiK i KNF, wtedy sie okaze kto mial racje.
PaJacek
mKlient
Liczba wypowiedzi: 158
Dołączył: 04.11.2008
2009-01-23 13:31:54
@blejzu
A tak apropos twoich postow? Co cie obchodzi co zrobia/nie zrobia inni, zwlaszcza ze ciebie to nie dotyczy? Czyzbys bylo ukrytym spamerem ekipy mbankowej? Tylko tyle wnosza twoje posty tutaj...
blejzu
mKlient
Liczba wypowiedzi: 11
Dołączył: 09.07.2008
2009-01-23 13:14:06
No i znowu te wycieczki. Po co, sie pytam? Mam bardzo dobry humor, ale nie przez to, ze komus sie gorzej wiedzie, bo wole motywacje pozytywna i rownanie w gore a nie kopanie bladzacych :)
Jak sie zmienia warunki (bez ostrzezenia nie moga) to zmienie bank albo uznam, ze nowe warunki mi odpowiadaja patrzac na inne zalety. A jak bede wybieral kredyt hipoteczny to przeczytam dwa razy umowe i zastanowie sie zanim zgodze sie na to, zeby prezes/zarzad banku dyktowal mi rate miesieczna...
Dalej nie wierze w to, ze nagle ludzie sie obudza i przez to, ze przez 3,4 albo nawet 5 miesiecy placa wieksze raty przeniosa sie z calym dobrodziejstwem inwentarza do innego banku. Z kilku powodow:
- operacja taka jest kosztowna
- ponowne badanie zdolnosci kredytowej niekoniecznie musi byc pozytywne
- nie dostaniecie nigdzie indziej duzo lepszych warunkow...
piotr66m
mKlient
Liczba wypowiedzi: 65
Dołączył: 05.12.2008
2009-01-23 12:53:52
Masz rację "blejzu". Ciebie to również dotyczy. Jak mBank straci klientów (i nie wysilaj się mam na myśli potencjalnych) oraz aktywa obecnych (przynajmniej części) to na pewno Ci opłat za karty, konto itp. nie obniży. Nie łódź się. I obyś się kiedyś nie zdziwił jak zmieni Ci warunki bez ostrzeżenia. A na razie idź policzyć w kąciku ilu ma gorzej od Ciebie i popraw sobie humor.
adamsi
mKlient
Liczba wypowiedzi: 77
Dołączył: 28.11.2006
2009-01-23 12:04:06
jaki dialog, jaka otwartość. ocenzurowano moje pytania bo były niewygodne. na 4 zadane opbulkowali i odpowiedzieli na ....0 słownie ZERO
blejzu
mKlient
Liczba wypowiedzi: 11
Dołączył: 09.07.2008
2009-01-23 10:28:58
"I nagle bank pokazał im przysłowiowego wała, powołując się na sytuację rynkową."
"Obecnie serio nie zazdrościmy prezesom. Zarabiają kupę pieniędzy, ale spać chyba spokojnie nie śpi"
"Teraz z tym portfelem są w niezłej, jak to się mówi, dupie."
Hmm.. Dziennikarstwo na poziomie onet'u. Gratuluje.Czy to moze ktorys z "mnabitych" napisal?
taurus
mRadny
Liczba wypowiedzi: 268
Dołączył: 20.11.2008
2009-01-23 10:25:23
http://www.bankier.pl/wiadomosc/mBank-i-MultiBank-stapaja-po-kruchym-lodzie-1896870.html
blejzu
mKlient
Liczba wypowiedzi: 11
Dołączył: 09.07.2008
2009-01-23 10:23:37
Oj... Jak ktos bierze kredyt to musi wziazc pod uwage, ze rata wzrosnie. A poniewaz jest to inwestycja, a raczej zobowiazanie, na lata, to trzeba sie dluzej zastanowic. Jak to mowil moj nauczyciel matematyki w LO: nie kazdy musi isc na studia... Nie kazdy musi miec wlasne mieszkanie, zawsze mozna wynajmowac... I prosze, nie robcie wycieczek personalnych, bo ja nikogo nie obrazam.
blejzu
mKlient
Liczba wypowiedzi: 11
Dołączył: 09.07.2008
2009-01-23 10:17:18
O tak, tak.. Jestem frustratem :D I to ja wymyslam takie ksywki :D Prosze was... Najpierw popelniliscie blad podpisujac umowy z takim zapisem a teraz innych od zawistnikow wyzywacie? Belka w oku i te sprawy ;) Bardzo mnie bawi to co sie stalo, gdyz uwazam, ze za swoje bledy trzeba placic i tyle... I jak juz powiedzialem: czekam na decyzje UOKiKu albo innego sadu do ktorego sie odwolacie. Jezeli uzna ze to wina banku to odszczekam to co mowilem... A jezeli uzna ja za poprawna, to wy odszczekacie? Nie sadze...
A to, ze komus na cukierki nie starczy? Trudno, zeby beda zdrowe i na dentyste sie wydawac nie bedzie...
A. i jeszcze jedno. to nie prawda ze mnie nie dotyczy, bo jezeli wam obnizy oprocentowanie to np. mi podwyzszy oplate za karte albo obnizy oprocentowanie na lokacie... wiec sorki, ale ja trzymam strone mbanku :)
PaJacek
mKlient
Liczba wypowiedzi: 158
Dołączył: 04.11.2008
2009-01-23 10:12:43
@blejzu
Witamy kolejnego Polaka, ktorego haslem przewodnim w zyciu jest zawisc... Po twojej wypowiedzi widac, ze jestes z tych, ktorzy drugiemu czlowiekowi zycza zle i nawet zrobisz wszystko, aby tobie bylo dobrze kosztem innych...
Brak ci nawet na tyle przyzwoitosci, aby nie udzielac sie w dyskusjach o problemach, ktore ciebie nie dotycza, a jezeli juz nie wytrzymujesz, aby sie nie odezwac, to nawet obiektywizmu ci brak...
Zazwyczaj takie beznadziejne charaktery maja frustraci zyciowi, do ktorych jak widac sie zaliczasz... Wspolczuje ci...
blejzu
mKlient
Liczba wypowiedzi: 11
Dołączył: 09.07.2008
2009-01-23 09:13:31
I wy myslicie, ze jakikolwiek inny bank was przejmie na lepszych warunkach? Zabawni jestescie... Ale czytam wasze wypociny, bo to piekny przyklad socjotechniki :) Na szczescie mbank ma lepszych fachowcow (przynajmniej mam taka nadzieje) i te wasze "bankozaury", "mlichwiarze", "mjelen", "spotkamysiewsadzie" tylko na wasza niekorzysc dzialaja ;)
mborow
mKlient
Liczba wypowiedzi: 3
Dołączył: 10.12.2008
2009-01-23 09:04:41
"mBank otwarty na dialog z Klientami" - buhahaha buhaha - dobre sobie! ostatnio nie idzie sie w niczym dogadać, na infolinii to albo cwaniaki co szczekają albo totalny brak kompetencji - czyli w rezultacie to klient sam musi wszystko załatwić i sie domyslić, w koncu machąć ręką - a niech sie udławią tymi pare złotych - juz dawno byl czas szukać innego banku !!!!
blom
mKlient
Liczba wypowiedzi: 3650
Dołączył: 04.04.2006
2009-01-23 09:02:22
wizerunek chyba sięgnął dna... a kampania z KK i bankozaurami wydaje się to potwierdzać...
zaq
mKlient
Liczba wypowiedzi: 228
Dołączył: 12.12.2005
2009-01-23 08:54:39
Drodzy Klienci,
Apeluje o prowadznie tego sporu na poziomie. Wygrać można też godnością.
PaJacek
mKlient
Liczba wypowiedzi: 158
Dołączył: 04.11.2008
2009-01-23 08:49:46
Jak sie maja do siebie te dwie wypowiedzi?? Jaka jest prawda?
Andrzej Fluderski > Dzisiejsza sytuacja dotyczy również mojej osoby. Też jestem osobą która zaciągnęła kredyt przed 09/2006. Otrzymałem dzisiaj taką samą ofertę jak większość z Was - oprocentowanie 3,6. Czekam na ustabilizowanie rynku międzybankowego i wiem, że mBank zareaguje wtedy w odpowiedni sposób
Klientaa > Czekać czy przyjąć obecna propozycje mBanku, jak Pan radzi?
Andrzej Fluderski > Ja swoją ofertę przyjąłem
A wiec... Czeka czy przyjal?? Czy klamal w zywe oczy w czasie tak krotkiej rozmowy????
DonTonico
mRadny
Liczba wypowiedzi: 4606
Dołączył: 25.08.2005
2009-01-23 08:48:19
Nie wiedzą co czynią... gdybym miał taki kredyt to nawet po obniżkach, jak sytuacja na rynku by się uspokoiła to przeniósłbym kredyt gdziekolwiek, nawet na podobnych warunkach byle nie mieć z tą instytucją nic do czynienia. A przewidując, że i inni mogą zrobić podobnie na razie tylnym wyjściem wycofuję wszystkie depozyty od BRE... i życzę im powodzenia.
dynirro
mKlient
Liczba wypowiedzi: 0
Dołączył: 13.11.2008
2009-01-23 08:35:08
Czat odpowiedział mi jedynie na jedno pytanie. Bankozaur ma swojego klienta głęboko w d...pie. Podpisaliście to płacić misie, płacić. LIBOR wzrastał to WIELKI ZARZĄD zbierał się szybciutko i podwyżka, jak spadło to ciiisza - to wkurza najbardziej. Ja to poczekam na znormalnienie i za 2-3 lata kop w tłuste d.. bankozaura.
antyzlodziej
mKlient
Liczba wypowiedzi: 159
Dołączył: 05.12.2008
2009-01-23 00:19:13
Przeczytałem ten czat.
I takie takie deja vu.
I przypomniałem sobie skąd to odczucie.
Pamiętacie takie wtorkowe wieczorne relacje w czasach starej Polski.
Taki Pan tam odpowiadał na pytania.
Miał odstające uszy i nie miał włosów.
Kto to był...?
Nie przypomnę sobie.
Ale ma naśladowców.
blejzu
mKlient
Liczba wypowiedzi: 11
Dołączył: 09.07.2008
2009-01-23 00:01:21
oj, ludzie, ludzie. ktos was kiedys oskarzy o zniewazenie (mbank albo jego pracownicy) i sie mocno zdziwicie...
IrekD
mKlient
Liczba wypowiedzi: 630
Dołączył: 13.07.2007
2009-01-22 22:50:23
I najważniejsze pytanie. Po co był ten pseudo-chat, skoro jest wątek na którym zadano setki pytań, a nie uzyskano satysfakcjonujących odpowiedzi? Tam jest źródło pytań oszukanych klientów. Na te pytania odpowiedzcie.
Thrasher
mKlient
Liczba wypowiedzi: 1
Dołączył: 22.01.2009
2009-01-22 22:33:55
nie dzielimy klientow na lepszych i gorszych?!?!?
Czyli Ci co podpisali umowy tuz po 09/2006 maja marze taka jak oferowana przez Was dzis, czyli 3,1 - 3,5%?
Jedynym wyjsciem z twarza z tej sytuacji bylaby propozycja marzy, jaka dawaliscie w momencie podpisania umowy kredytowej, czyli prosty schemat:
marza proponowana = oprocentowanie kredytu w dniu podpisania umowy minus LIBOR 3M CHF z dnia podpisania umowy.
zaq
mKlient
Liczba wypowiedzi: 228
Dołączył: 12.12.2005
2009-01-22 21:59:02
Szanowni Panstwo z banku,
Zapoznałem sie z zapisem czatu i nie zlazłem zadnego elementu checi z Panstwa strony, honorowego i godnego podejscia do swoich partnerow, jacy sa dla Panstwa klienci.
Mamy zasadniczy spor w rozumieniu jaka marza jest uczciwa, a jaka nie jest. Zdaniem klientow i także moim, rowne traktowanie klientów oznaza obnizenie oprocentowanie o 2,25-2,75%. Obecna sytuacja i Panstwa "propozycje" nie sa zadnym zakonczeniem sprawy.
Podtrzymuje wszesniejsze stanowisko, że jedynym sposobem skutecznej komunikacji z tym bankiem - pozostaja organa kontrole i sadowe, oraz media. Zycze dalej dobrego samopoczucia.
Mam nadzieje, ze kiedys zrozumiecie Pasntwo co tak naprawde oznacza dialog i partnerskie traktowanie klienta.
Na ta chwile klienci banku, czekaja na rekomendacje S2 i polepszenie warunkow rynkowych. Wtedy przyjdzie czas na refinansowanie i opuszczenie tej instytucji. Załuje, ze kiedys zaufałem temu bankowi, jako uczciwej firmie.
taurus
mRadny
Liczba wypowiedzi: 268
Dołączył: 20.11.2008
2009-01-22 21:54:01
1. dlaczego wpisy z mstop w treści są usuwane bądź zmieniane?
2. czy mbank boi się?
3. to nawet nie był link - nie dało się w niego kliknąć. czemu go usuwacie? tylko osoby zainteresowane weszłyby na stronę, wkładając w to wysiłek (kopiuj-wklej).
4. mstop.pl - czy tego się boicie?
5. zapisy z waszych stron są robione co jakiś czas. jak myślicie - co powie opinia publiczna i jak wam pomoże w budowaniu marki ich OPUBLIKOWANIE obok aktualnej wersji?
Nie dajmy się -
http://mstop.pl
taurus
mRadny
Liczba wypowiedzi: 268
Dołączył: 20.11.2008
2009-01-22 21:42:45
1. pytania pani Moniki - bełkot pod maraton reklamowy mbanku w wykonaniu pana AF
2. czat nie był i nie będzie formą dialogu z klientami. był tylko nieudolną próbą pracy nad PR banku, którego już niestety nie da się odbudować.
3. pan AF z jednej strony tłumaczy marże >=3,1% kosztami wyższymi (jakież to koszty?) i mówi, że realna marża to te 3,1% - koszty, to logicznie rzecz biorąc klienci spłacający swoje kredyty z oprocentowaniem 1,8-2,1% są dla mbanku tylko KOSZTEM. czyli te umowy zostaną wypowiedziane? a może prokuratura wkroczy i zajmie się władzą za działanie na szkodę firmy? bo jeśli coś jest KOSZTEM tylko i przynosi straty i dzieje się za zgodą i przyzwoleniem zarządu - to jest w tym kraju jeszcze prawo na to!
4. zgodnie z prawem - zapis znajdujący się w "starej" umowie jest niezgodny z prawem. Szczegóły znajdują się w liście GINB z 2005 roku - czy wasi prawnicy nie czytali tych umów? przecież czekacie teraz tylko na procesy w liczbie długiej jak stąd do moskwy... tfu... gdzie jest siedziba commerzbanku?
Nie dajmy się -
adel
mKlient
Liczba wypowiedzi: 13
Dołączył: 18.01.2009
2009-01-22 21:40:56
pozór dialogu, groch o ścianę